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	<title>狭山事件: 被害者の胃の内容物 へのコメント</title>
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	<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171</link>
	<description>狭山事件、下山事件、津山事件などの「事件」資料の紹介</description>
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		<title>snownob より</title>
		<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171/comment-page-1#comment-4974</link>
		<dc:creator>snownob</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jan 2012 07:49:09 +0000</pubDate>
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		<description>昭和のトマトは砂糖をつけて食した。
聞いたことがあるし、某居酒屋のメニューにもそう書いてあります。
料理ではなく、デザートでは？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>昭和のトマトは砂糖をつけて食した。<br />
聞いたことがあるし、某居酒屋のメニューにもそう書いてあります。<br />
料理ではなく、デザートでは？</p>
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	<item>
		<title>恵 より</title>
		<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171/comment-page-1#comment-4916</link>
		<dc:creator>恵</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Dec 2011 01:26:39 +0000</pubDate>
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		<description>〉米子様
昭和30～40年代にミネステローネは一般家庭には普及してなかったのでは？
多分、洋食屋、レストラン等、外食限定メニューだと思います。
当時の狭山近郊に該当するお店はあったのでしょうか？
それ依然に聴きこみ捜査で「事件当日、制服姿で食堂等に立ち寄った少女は居なかった」と判明していたと記憶してます。

それに、ミネステローネにするとトマトは煮溶けますし消化時間も考えると皮しか残らないように思います。
それに、消化の遅いベーコンや肉類が残ってませんから、
やはり最後の食事は「野菜の煮物」＝じゃがいも、人参、玉葱。
「お浸しor漬物」＝茄子、菜。
「赤飯」or「和菓子」＝小豆、米。
「おむすび」or「米飯」＝米
「味噌汁」or「吸い物」の具として＝茄子は季節外れのため、それ以外の上記の野菜全てが候補。

時代背景や被害者の年齢や限られた時間を考えると、こんなメニューが妥当かと想像しました。

トマトは完熟ではない限り5月の気候なら日持ちしたのではないでしょうか。
当時、季節外れの高価なトマトを前もって用意していたのか、偶然置いてあったのかはわかりませんが、
珍しい物なので、誕生日プレゼントとして被害者に提供したのでは？と想像しています。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>〉米子様<br />
昭和30～40年代にミネステローネは一般家庭には普及してなかったのでは？<br />
多分、洋食屋、レストラン等、外食限定メニューだと思います。<br />
当時の狭山近郊に該当するお店はあったのでしょうか？<br />
それ依然に聴きこみ捜査で「事件当日、制服姿で食堂等に立ち寄った少女は居なかった」と判明していたと記憶してます。</p>
<p>それに、ミネステローネにするとトマトは煮溶けますし消化時間も考えると皮しか残らないように思います。<br />
それに、消化の遅いベーコンや肉類が残ってませんから、<br />
やはり最後の食事は「野菜の煮物」＝じゃがいも、人参、玉葱。<br />
「お浸しor漬物」＝茄子、菜。<br />
「赤飯」or「和菓子」＝小豆、米。<br />
「おむすび」or「米飯」＝米<br />
「味噌汁」or「吸い物」の具として＝茄子は季節外れのため、それ以外の上記の野菜全てが候補。</p>
<p>時代背景や被害者の年齢や限られた時間を考えると、こんなメニューが妥当かと想像しました。</p>
<p>トマトは完熟ではない限り5月の気候なら日持ちしたのではないでしょうか。<br />
当時、季節外れの高価なトマトを前もって用意していたのか、偶然置いてあったのかはわかりませんが、<br />
珍しい物なので、誕生日プレゼントとして被害者に提供したのでは？と想像しています。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>米子 より</title>
		<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171/comment-page-1#comment-4150</link>
		<dc:creator>米子</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Jan 2011 12:10:47 +0000</pubDate>
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		<description>この食材を一まとめにして、「ミネストローネ」ができますね？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>この食材を一まとめにして、「ミネストローネ」ができますね？</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>管理人 より</title>
		<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171/comment-page-1#comment-1790</link>
		<dc:creator>管理人</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Apr 2009 18:46:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://flowmanagement.jp/wordpress/?p=171#comment-1790</guid>
		<description>当日の雨の状況については&lt;a href=&quot;http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/546&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;こちらのエントリ&lt;/a&gt;にまとめましたのでご参照ください。
本降りになったのは4時20分頃で、それまでは降ったりやんだりでした。その天気の中で農家の人がどの程度働いていたかについては、有名な小名木証言があります。石川さんの裁判の中で、「殺害現場」のすぐそばで農作業（農薬散布）をしていたが、そのような2人連れは見なかったし悲鳴も聞かなかったと証言している人です。その方が午後2時頃作業を始めて4時30分頃に雨が強くなったので作業をやめた、と証言していますので、それまでの雨は農作業を切り上げなくてはならないほどの強いものではなかったと考えられます。

このことは、被害者が3時40分頃に東中学で目撃された後、もし畑の中を徒歩で歩いたのであれば農作業をしていた人たちの目撃証言が出てしかるべきであり、どこかで車など周囲から見られないような移動手段に移行したということにもつながってきます。

米軍関係について。私（管理人）の父が自衛官でよく米軍基地に出入りしていましたが、もらってくるのはSPAM缶など（しょっぱくてえらい不味かった記憶があります）が多く、ドライトマトなどの食品原料はありませんでした。一度「ステーキ肉」をもらってきたことがあって、「牛肉だぞー」と言われて期待して食べたところ固くて固くて歯が立たず、「ステーキというのは固くてマズいものだ」という記憶をすり込まれました。
閑話休題。そもそも、当時の日本（私が知っているのは昭和40年代ですが）では、せいぜいミートソースやナポリタンでトマトケチャップを使う程度で、ドライトマトを使った本格イタリアンな料理は一般的でなかったように思います。被害者の胃の内容物からもイタリアン系食材（シーフードなど）は見つかっておらず、その系統の料理であった可能性は低いと思います。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>当日の雨の状況については<a href="http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/546" rel="nofollow">こちらのエントリ</a>にまとめましたのでご参照ください。<br />
本降りになったのは4時20分頃で、それまでは降ったりやんだりでした。その天気の中で農家の人がどの程度働いていたかについては、有名な小名木証言があります。石川さんの裁判の中で、「殺害現場」のすぐそばで農作業（農薬散布）をしていたが、そのような2人連れは見なかったし悲鳴も聞かなかったと証言している人です。その方が午後2時頃作業を始めて4時30分頃に雨が強くなったので作業をやめた、と証言していますので、それまでの雨は農作業を切り上げなくてはならないほどの強いものではなかったと考えられます。</p>
<p>このことは、被害者が3時40分頃に東中学で目撃された後、もし畑の中を徒歩で歩いたのであれば農作業をしていた人たちの目撃証言が出てしかるべきであり、どこかで車など周囲から見られないような移動手段に移行したということにもつながってきます。</p>
<p>米軍関係について。私（管理人）の父が自衛官でよく米軍基地に出入りしていましたが、もらってくるのはSPAM缶など（しょっぱくてえらい不味かった記憶があります）が多く、ドライトマトなどの食品原料はありませんでした。一度「ステーキ肉」をもらってきたことがあって、「牛肉だぞー」と言われて期待して食べたところ固くて固くて歯が立たず、「ステーキというのは固くてマズいものだ」という記憶をすり込まれました。<br />
閑話休題。そもそも、当時の日本（私が知っているのは昭和40年代ですが）では、せいぜいミートソースやナポリタンでトマトケチャップを使う程度で、ドライトマトを使った本格イタリアンな料理は一般的でなかったように思います。被害者の胃の内容物からもイタリアン系食材（シーフードなど）は見つかっておらず、その系統の料理であった可能性は低いと思います。</p>
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	</item>
	<item>
		<title>しま より</title>
		<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171/comment-page-1#comment-1787</link>
		<dc:creator>しま</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Apr 2009 07:58:46 +0000</pubDate>
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		<description>農作業については当日は夕方前から天候が崩れていたんですよね、また荒神様のお祭りもあったり。
そんな日は働いても半日で切り上げる人も多かったかも知れません。
脅迫状の日付改竄が計画的なら、５月１日しかチャンスはなかったかも。
トマトについて、米軍関係者＝出入りの日本人との想像です。懇意になれば珍しい物の入手出来るでしょうし。
また全く違う方向ですと、西武新宿線を利用して東京方面で入手したとも考えられます。
本当に知れば知るほどおざなりな捜査に失望しますね。
それとも2mの資料の山の中にはあるんだろうか？(笑)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>農作業については当日は夕方前から天候が崩れていたんですよね、また荒神様のお祭りもあったり。<br />
そんな日は働いても半日で切り上げる人も多かったかも知れません。<br />
脅迫状の日付改竄が計画的なら、５月１日しかチャンスはなかったかも。<br />
トマトについて、米軍関係者＝出入りの日本人との想像です。懇意になれば珍しい物の入手出来るでしょうし。<br />
また全く違う方向ですと、西武新宿線を利用して東京方面で入手したとも考えられます。<br />
本当に知れば知るほどおざなりな捜査に失望しますね。<br />
それとも2mの資料の山の中にはあるんだろうか？(笑)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>管理人 より</title>
		<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171/comment-page-1#comment-1786</link>
		<dc:creator>管理人</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Apr 2009 14:35:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://flowmanagement.jp/wordpress/?p=171#comment-1786</guid>
		<description>放置が長くてすいません。

被害者宅の周辺は、台地なので農家といっても畑ばかりで水田はほとんどありません。被害者宅でもゴボウや山東菜などが主力作物で、米は作っていませんでした。水田は、入間川沿いの地域（西武線の西の方）まで行かないとないと思います。とは言っても、5月はじめには畑作農家も農繁期なのは、「石川さんの『自供』通りの経路で被害者と犯人が歩いたとすると両側の畑で働いていた農家の人で目撃者が出ないのはおかしい」という文脈でも出てきますね。

私は寡聞にして、この事件で米軍関係者を調べたかどうかについては知りません。ただ、かなり早い時期から被差別部落に絞り込んだ見込み捜査が行われたことは明らかなので、おそらく調べたとしてもおざなりなものだったと思われます。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>放置が長くてすいません。</p>
<p>被害者宅の周辺は、台地なので農家といっても畑ばかりで水田はほとんどありません。被害者宅でもゴボウや山東菜などが主力作物で、米は作っていませんでした。水田は、入間川沿いの地域（西武線の西の方）まで行かないとないと思います。とは言っても、5月はじめには畑作農家も農繁期なのは、「石川さんの『自供』通りの経路で被害者と犯人が歩いたとすると両側の畑で働いていた農家の人で目撃者が出ないのはおかしい」という文脈でも出てきますね。</p>
<p>私は寡聞にして、この事件で米軍関係者を調べたかどうかについては知りません。ただ、かなり早い時期から被差別部落に絞り込んだ見込み捜査が行われたことは明らかなので、おそらく調べたとしてもおざなりなものだったと思われます。</p>
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	<item>
		<title>しま より</title>
		<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171/comment-page-1#comment-1778</link>
		<dc:creator>しま</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 14:06:08 +0000</pubDate>
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		<description>随分前の話題に書き込みすみません。

茄子→生食でも浅漬けでもないとしたら→古漬け(壺漬け)
トマト→生食ではないとしたら→ドライトマト(米軍関係者？！)
玉ねぎ馬鈴薯人参→ポテトサラダor煮物
米粒(餅米？)小豆→おはぎ(ボタモチ)
葉→お新香(田舎＠北関東ですが、今でも農家の人はお茶請けにします)

暇にあかせてつい考えてしまいました。
話は飛びますが、今ではGW前の土日に殆ど田植えを済ませてしまいますが、昔は機械もなく何人かで協力しあって田植えをしたそうです。
５月１日はちょうど田植えの時期にあたりますし、農家は繁忙期で陽が落ちるまで外で作業に勤しんでいた…。
上記の食べ物は畦に座っておやつ代わりに、又は縁側で地下足袋を履いたまま座って食べる物に近いんです。
もしも複数犯だとしたら、農家の人、米軍関係者にもたどり着くと思うのですが。
米軍関係者は調べたのか気になります。
どうなんでしょうか？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>随分前の話題に書き込みすみません。</p>
<p>茄子→生食でも浅漬けでもないとしたら→古漬け(壺漬け)<br />
トマト→生食ではないとしたら→ドライトマト(米軍関係者？！)<br />
玉ねぎ馬鈴薯人参→ポテトサラダor煮物<br />
米粒(餅米？)小豆→おはぎ(ボタモチ)<br />
葉→お新香(田舎＠北関東ですが、今でも農家の人はお茶請けにします)</p>
<p>暇にあかせてつい考えてしまいました。<br />
話は飛びますが、今ではGW前の土日に殆ど田植えを済ませてしまいますが、昔は機械もなく何人かで協力しあって田植えをしたそうです。<br />
５月１日はちょうど田植えの時期にあたりますし、農家は繁忙期で陽が落ちるまで外で作業に勤しんでいた…。<br />
上記の食べ物は畦に座っておやつ代わりに、又は縁側で地下足袋を履いたまま座って食べる物に近いんです。<br />
もしも複数犯だとしたら、農家の人、米軍関係者にもたどり着くと思うのですが。<br />
米軍関係者は調べたのか気になります。<br />
どうなんでしょうか？</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Ӷ より</title>
		<link>http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/171/comment-page-1#comment-404</link>
		<dc:creator>Ӷ</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2008 16:07:14 +0000</pubDate>
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		<description>管理人様  確かに時間的にも無理がありますね。私もＹ枝さんを殺したのがＯＧさんとは思いませんが、誘い出しや食事を提供したのはＯＧさんが一番身近で自然な相手だったような気がするので…。何より、ＯＧさんの自殺は事件に関与したことが原因だと思うので。ところで、その時代には今のようにコンビニで手軽にお惣菜を買うわけには行かないのは分かるのですが、お肉屋さんや小さな食料店でも簡単なお惣菜は売られていたらしいのです。また、赤飯のおにぎりは和菓子屋さんに売っていたと聞くので、地域の商店や狭山市駅付近にもあったかも知れません。トマトは出所が別の可能性が高いですが…近頃はトマトを見るたびにムカついて来ます。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>管理人様  確かに時間的にも無理がありますね。私もＹ枝さんを殺したのがＯＧさんとは思いませんが、誘い出しや食事を提供したのはＯＧさんが一番身近で自然な相手だったような気がするので…。何より、ＯＧさんの自殺は事件に関与したことが原因だと思うので。ところで、その時代には今のようにコンビニで手軽にお惣菜を買うわけには行かないのは分かるのですが、お肉屋さんや小さな食料店でも簡単なお惣菜は売られていたらしいのです。また、赤飯のおにぎりは和菓子屋さんに売っていたと聞くので、地域の商店や狭山市駅付近にもあったかも知れません。トマトは出所が別の可能性が高いですが…近頃はトマトを見るたびにムカついて来ます。</p>
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